Gorące tematy: Wolni i Solidarni Smoleńsk Zostań BLOGEREM! RSS Kontakt
Uwaga! Wygląda na to, że Twoja przeglądarka nie obsługuje JavaScript. JavaScript jest wymagany do poprawnego działania serwisu!
32 posty 269 komentarzy

TV Łże

Myszka and Miki - Korespondent wojenny, poeta, dziennikarz, widział wiele teczek, freelancer, mieszka w świecie bywa w Polsce. Jest nas więcej.Mężczyźni i kobiety. Są katolicy i muzułmanie. Polacy i nie tylko...

DWA MARSZE NIEPODLEGŁOŚCI (zamiast jednego).

ZACHOWAJ ARTYKUŁ POLEĆ ZNAJOMYM

Jarosław Kaczyński w ubiegły poniedziałek w programie Piotra Kraśki „Na pierwszym planie” (TVP1) zapowiedział na 13 grudnia, w rocznicę wprowadzenia stanu wojennego Marsz Niepodległości i Solidarności.

W ten sposób Prezes PiS dopisał kolejny rozdział serialu  w odcinkach pt:  Z dziejów schizofrenii polskiej prawicy. To już pewnie ponad tysięczny odcinek - jak w niekończącym się serialu Moda na sukces.  Szkoda jedynie że w  historii którą pisze Prezes Kaczyński i Prawo i Sprawiedliwość o sukcesie wciąż nie ma mowy.  

 

Tradycyjnie od wielu lat,  12 grudnia wieczorem przed willą generała Jaruzelskiego zbierają się Ci wszyscy, którzy pamiętają zbrodnie generała i jego popleczników.  Protestują, bo ani on ani niemal nikt z WRON (Wojskowej Rady Ocalenia Narodowego) nie odpowiedział przed sądem i narodem za stan wojenny.  

W tym roku nie będzie inaczej. Prezes PiS z pewnością o tym wie. Wie również a już bez wątpienia  wiedzą jego doradcy, że na fali entuzjazmu  Marszu Niepodległości z 11 listopada jego uczestnicy i organizatorzy zmodyfikowali scenariusz dorocznej, nocnej manifestacji przed domem generała.

http://lazacylazarz.nowyekran.net/post/42392,30-lecie-stanu-wojennego-12-12-g-20-00-przemarsz-z-pl-konstytucji-organizujemy-sie

Teraz na Placu Konstytucji - tam gdzie przed kilkoma tygodniami policja niepodległej Polski rozpędziła, biła manifestantów z biało-czerwonymi flagami ma odbyć się koncert. Zagrają legendy rock and roll’a,  polskiej sceny niezależnej. Zagrają Ci, którzy nie tylko wtedy ale i dziś wciąż cenią ponad wszystko wolność i niezależność.  Andrzej Dziubek z De Press zaśpiewa m.in. znane w stanie wojennym piosenki „Zielona Wrona”, „Orła Wrona nie pokona” i  wstrząsającą suplikację Święty Boże, Święty Mocny  znaną m.in. z filmu Mgła Joanny Lichockiej o tragedii Smoleńskiej.

http://pl.wikipedia.org/wiki/De_Press

 

http://www.youtube.com/watch?v=NF_krWMsl28&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Bx8D9li6OMU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=BJLpFIWWiik&feature=related

 

Robert Brylewski z zespołem Kryzys zagra być może apel Boba Marleya „Get up Stand up” „Mam Dość”, „Dolinę Lalek” czy słynną „Telewizję” , pieśni które wciąż zachowują tą samą świeżość i aktualność co 20-30 lat temu. Słysząc, czytając teksty Kryzysu chciałoby się powiedzieć: niestety… A na marginesie  to przecież mamy kryzys...

http://pl.wikipedia.org/wiki/Kryzys_%28grupa_muzyczna%29

 

http://www.youtube.com/watch?v=ZfCjTPHzFY8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=hVAKx1Ep8VY&feature=list_related&playnext=1&list=AVAYMcY2vx8GRlakl4BSriA7UT2_Hqn4mf

http://www.youtube.com/watch?v=IeoaC2-zD_U&feature=related

 

Po koncercie organizatorzy z tzw. środowisk niepodległościowych, Nowy Ekran a co najważniejsze działacze antykomunistyczni z czasów stanu wojennego zapraszają na przemarsz przed dom Jaruzelskiego.

A PiS? Prezes ogłosił że jego marsz będzie przeciwko temu co wygadywał w Berlinie Radosław Sikorski. Chcemy, żeby na marsz przyszli wszyscy, którym nie podoba się próba ograniczania niepodległości Polski, a ostatnio mamy z nią niemal nieustannie do czynienia – dopowiada "Rzeczpospolitej" wiceprezes PiS Mariusz Kamiński. Mario – dodajmy jest co roku przed domem Jaruzela… Czy będzie i tym razem?

Rzeczpospolita  donosi że w samym PiS nie wszyscy popierają idee aby w rocznicę wprowadzenia Stanu Wojennego protestować przeciwko przemówieniom Ministra Spraw Zagranicznych.

http://www.rp.pl/artykul/10,763786-13-grudnia---kontrowersje-wokol-marszu-PiS.html

Na marsz nie wybierają się również posłowie konkurencyjnej dla PiS Solidarnej Polski. Co gorsza komentarz R. Sikorskiego do idei samego Marszu jest równie szyderczy co niestety trafny. Przepraszam Jarosława Kaczyńskiego za to, że wprowadziłem stan wojenny – powiedział Sikorski.

PiS mógł uczestniczyć w Marszu Niepodległości 11.11.11. Może wciąż się dołączyć, czcić wspólnie pamięć ofiar Stanu Wojennego i manifestować niezgodę na to co dzieje się dzisiaj w Polsce rządzonej przez Donalda Tuska. MOŻE RAZEM ale WOLI SAM. Chce mieć SWÓJ MARSZ Niepodległości. Zamiast jednej- wspólnej będą więc dwie manifestacje. Paranoja.

Jest oczywiste że większość tych, którzy pojawią się  pierwszego dnia nie przyjdą następnego. Chyba, że coś się wydarzy, policja zaatakuje itd..  Nie należy jednak czynić takich kalkulacji. To nie ten czas. Wciąż jeszcze…

Jest zatem jasne że dwie manifestacje to niedobry sygnał dla zwolenników Polski patriotycznej. To znak, że jesteśmy podzieleni, że jak zwykle nie potrafiliśmy się dogadać, że wciąż nic się nie zmieniło, że gdzie jeden Polak tam dwa różne poglądy i dwa Marsze NIEPODLEGŁOŚCI…

Ci, którzy z nas szydzą powiedzą:  prawicowcy kłócą się już nie tylko o władzę, czy rząd dusz, albo bardziej cieni  - ale nawet nie potrafią iść razem w szeregu na demonstracji i kłócą się kto będzie jej przewodził, kto i co napisze na sztandarach. Powiedzą, napiszą że to schizofrenia, że to Monty Pyton.

Chciałbym by jeszcze nie było za późno, by był wspólny Komitet Honorowy, wspólne demonstracje i wspólne działania. Ale bez złudzeń.

 

P.S. Ten song Kryzysu z dedykacją dla działaczy PiS, i tych wszystkich którzy wolą chodzić osobno na demonstracje.

 

Twoja ambicja zabija Ciebie śpiewa Brylewski…

http://www.youtube.com/watch?v=CrkwYh0tzIM&feature=related

 

Jestem już zmęczony. Mam was dość ! – nucę sobie pod nosem…   

http://www.youtube.com/watch?v=9WltTHuobqo&feature=related

KOMENTARZE

  • autor@
    ja jestem za tym by było jak najwięcej marszy, pałkarze będą mieli problem którą pierwszą rozgonić
  • @Autor
    A mnie ciekawi, czy ŁŁ podjął pro-aktywny kontakt z wszelkimi organizacjami prawicowymi w celu podjęcia i realizacji wspólnej inicjatywy. Nie jest sztuką zwoływanie swojego wiecu/marszu, ale właśnie jest sztuką nawiązywanie kontaktów i doprowadzenie do znalezienia konsensusu.

    Mam wrażenie, ze wszystkie ugrupowania działają teraz "na wyścigi, kto pierwszy ten lepszy" i próbują zawładnąć różne rocznice i okazje aby TYLKO siebie wypromować. To właśnie jest SMUTNE!
  • @autor
    Cała prawda taka właśnie jest... niestety
  • @Andre Cholet
    Słusznie prawisz.
  • @Torin
    Niesłusznie. NE jest tylko patronem medialnym demonstracji starającym się grupować siły niepodległościowe i niczym więcej. NE obok organizatora tego co zwykle - Tomka Sokolewicza - występuje na zgłoszeniu ze względów czysto fiskalnych (chodzi o ew. sponsorów, a ci nie dadzą kasy bez zaksięgowania). Zasadniczo więc zaprasza Tomasz Sokolewicz i ludzie wokół niego - ci sami co zawsze. Oni tak naprawdę decydują kto jest, a kto nie jest na liście, bo to oni mają wiedzą kto jest kto i z kim jest im po drodze. Każdy kto chce może zgłosić swój akces do Komitetu Honorowego lub jako wspierający - nikt nikogo nie zaprasza.

    Konsultowałem się z tydzień temu z jednym mającym orientację w temacie politykiem i powiedział mi, że nie widzi tego, by można było to zrobić razem więc jest jak jest.
  • moim zdaniem PiS
    tym drugim marszem odcina się od Żywiołu Narodowego. najwyraźniej nie chce zagospodarować prawicy tak jak to zrobił Tusk z wszystkimi ITIotami oraz AGORAntami o niemal kryminalnych inklinacjach.

    - ergo - Kaczyński i jego wyznawcy, to nadal bardziej Europejczycy niż Polacy :(((

    ps.
    ISTOTNE, że ten "drugi marsz" nie ma żadnych tradycji i wypalił jak Filip z konopi"... czy to ostatni "rzut na taśmę", by podtrzymać elektorat babć i dziadków piszących wiersze nt. ŚP Lecha?!?
  • @oskar20
    Marsz jest w 30tą rocznicę wprowadzenia stanu wojennego. Wtedy p. Kaczyński byłtylko jednym z wielu polskich opozycjonistów. W okresie walki z WRONą odgrywał mniejszą rolę, niż kilku ludzi z Komitetu Honorowego. Dziś jest inaczej ale ta manifestacja dotyczy tamtych wydarzeń. Wypadałoby się do tego wydarzenia, od lat istniejącego, przyłączyć. Poprzeć je.
    Mimo to nie mam nic przeciw 2 manifestacjom. Od przybytku głowa nie boli. Zresztą ta PiSu ma trochę inny charakter, wynika częściowo z wypowiedzi Sikorskiego i polityki rządu - antyniepodległościowej i nawiązuje do 13XII. Jest w dzień nie w nocy, bez koncertu.
    Jest oczywiście też próbą naśladowania i Marszu Niepodległości i obchodów 13XII, robioną we własnym partyjnym sosie. Jest to też próba wyjścia poza temat smoleński manifestacji PiS.
    Jednej prawicy w Polsce nie będzie. PiS, jego polityka, styl działania - . jest tego głównym powodem. Tego, że nawet po kolejnych przegranych wyborach to się nie zmieni, mamy tu najlepszy dowód. Generalnie to nie ma co się kopać z koniem, trzeba robić swoje.
  • @Andre Cholet
    Wypowiem się za ŁŁ z prostego powodu. Znam też kulisy sprawy. Powiem jedynie że NE skontaktował się i działa z tymi którzy od lat angażowali się i organizowali tzw. "czuwanie" przed domem Jaruzela. PiS i każdy inna organizacja jak również znana osoba mogli uczynić to samo. PiS woli iść sam i to jest powodem mojego zmartwienia, bo wolę chwalić i cieszyć się z działań i wypowiedzi prezesa PiS i jego doradców niż je krytykować. Pomysł z koncertem i by nagłośnić sprawę jeszcze bardziej niż w latach poprzednich był NE ale nie dla splendoru... Zwłaszcza po 11.11.11 to przede wszystkim imperatyw moralny.
  • @
    Na koncercie przydałby się jeszcze T.Love z piosenką 'Jest Super', pasuje lepiej do dzisiejszych czasów niż kiedy powstała ale niestety oni teraz chyba są po drugiej stronie barykady.
  • @oskar20
    Nie ma Pan racji (sądząc po pseudonimie "oskar20" rozmawiam z mężczyzną).

    Nowy Ekran nie jest organizatorem marszu w dniu 12 grudnia - jest nim środowisko robiące to od lat (to nie jest PiS). Jestem w komitecie honorowym marszu z racji tego, co kiedyś robiłem, a nie tego kim jestem dziś.
    Przypominam: ogłoszenie stanu wojennego zastało mnie w celi na Rakowieckiej. Byłem w niej od 23 stycznia 1981 i miałem być skazany za zorganizowanie i kierowanie Konfederacją Polski Niepodległej. Informuję, że zostałem też za to skazany na 5 lat więzienia przez sąd wojskowy. Ponadto w nocy z 12 na 13 grudnia, 15 min. po północy, ubole przyszli po moją żonę, zakuli ją w kajdany zawieźli do więzienia (żona trafiła za kraty tylko ze względu na nazwisko Szeremietiew).
    Natomiast co do Jarosława Kaczyńskiego czytam w jego biogramie: "W stanie wojennym nie był na liście do internowania i nie został internowany."
    http://pl.wikipedia.org/wiki/Jaros%C5%82aw_Kaczy%C5%84ski
    Jak więc Pan sądzi, kto powinien do kogo dołączyć w marszu w rocznicę wprowadzenia stanu wojennego?
  • Panowie
    To nie koncert ! To wystąpienie artystyczne na manifestacji !!
  • @Szeremietiew
    Wydaje mi się, że to Pan powinien dołączyć do Kaczyńskiego. Ale do tego trzeba mieć predyspozycje. A używanie argumentu, że Kaczyński nie był internowany, to język gówna prawdy.
  • @Myszka and Miki
    Na pewno Łazarz by się b. ucieszył gdyby PiS i GP się dołączyli ... także finansowo. Koszta by się rozłożyły i byłaby to wielka manifestacja wspólnoty pamięci.
  • @gallux
    Nie rozumie Pan tego, co napisałem.
    Postaram się jaśniej:
    1. W nocy 12/13 grudnia 1981 reżim PRL wprowadził zbrodniczy stan wojenny;
    2. Od lat grupa osób w rocznicę tego zdarzenia organizuje demonstracje domagając się ukarania winnych zbrodni stanu wojennego;
    3. Z racji mojej dawnej działalności i lat spędzonych w więzieniu PRL zostałem zaproszony przez organizatorów do komitetu manifestacji w dniu 12.12.2011;
    4. PiS zignorował zapowiadaną manifestację i wzywa na własną następnego dnia, czyli 13.12.2011;
    5. Co z tego wynika? Organizatorzy powinni odwołać własny marsz i poprosić p. Kaczyńskiego o zgodę na dołączenie do jego marszu?

    Ponadto cóż na to poradzę, że p. Kaczyńskiego bezpieka nie chciała zamknąć, a moją żonę tak? Widzę, że wg Pana to co spotkało m.in. moją żonę to g... prawda!
    RSz.
  • Konserwatywnie będę w poniedziałek
    I mam nadzieję, że pomysłodawca (ktokolwiek nim był) tej "nowej świeckiej tradycji" - 13-tego
    - jeszcze się opamięta...
  • Chwila, chwila ...
    ... co do nE, to plany medialnego patronowania oryginalnej corocznej inicjatywie były zanim jeszcze Sikorski palnął to co palnął i w reakcji na to Kaczyński wymyślił co wymyślił, więc tutaj się jeden z drugim odczepcie od nE - tutaj akurat nE nic nie zawinił (piszę głównie do Oskara).

    Co do samego PiSu to mają prawo powołać swój własny marsz w tej jednej konkretnej sprawie bo to co robi Sikorski nie miało precedensu, Tusk niecały miesiąc wcześniej całował Merkel w mankiet, teraz Sikorski składa Niemcom wiernopoddańcze deklaracje, PiS ma całkowitą rację że chcę dać wyraz oburzenia i ta data wydaje się świetna. PYTANIE czy nie mogli tego zrobić razem z oryginalną coroczną imprezą? Pytanie czy zorganizowana już impreza i jej forma dała by możliwość odpowiedniego napiętnowania słów Sikorskiego? W morzu różnych insynuacji pod kierunkiem PiSu w środowiskach prawicowych czy na samym Ekranie, trudno się dziwić wstrzemięźliwości Kaczyńskiego względem łączenia tych dwóch inicjatyw. Poza tym czy napiętnowanie Sikorskiego nie "utonęło" by w morzu spraw związanych z Jaruzelskim - to jednak nie jest to samo. Dużą mądrość przejawia Kaczyński nie łącząc tych dwóch odrębnych jednak spraw, ponieważ media zlepiły by to w jedną wielką niezrozumiałą całość, a tak jednak to on kontroluje formę przekazu do społeczeństwa. Oczywiście chętnie widziałbym jedną imprezę i sądzę że oni też, ale czubek góry lodowej uwarunkowań które przedstawiłem sądzę skutecznie to uniemożliwia i to one decydują faktycznie a nie sam Kaczyński o nie łączeniu tych dwóch inicjatyw. Jeśli ktoś faktycznie dzieli naród to w tym przypadku8 są to zbyt pochopne wnioski niektórych publicystów, lub wnioski specjalnie pisane ze złą wolą - o tym do której kategorii liczyć autora nie przesądzam.
  • Autor
    Czy aby na pewno wszystko jest winą PiS? Należy najpierw zapytać, czy organizatorzy akcji 12.12.11 zwrócili się z propozycją wspólnego marszu właśnie do PiS? Zuważ, że ciągle na NE pojawiają się artykuły jednak atakujące PiS, promujące jakieś dziewiętnaste nogi itd. Najpierw ustalmy fakty, a potem dopiero wyciągajmy jakieś wnioski..
  • Nie rozumiem tego płaczu.
    Robicie marsz? Róbcie! Nie wtrącajcie się w to co robi Prezes Kaczyński. On ma inne pryncypia. On kieruje się inną motywacją. Dla niego ważniejsze jest zwalczyć tą "wroną", która nas dzisiaj rozsadza od środka, niż walczyć z historycznymi cieniami.

    I słusznie. Co roku marsz powiniem mieć swoich nowych bohaterów i nowe motywy.

    A u was pachcie trupiarnią w cyrku na kółkach.
  • Panowie, czy wy naprawde myślicie to co wypisujecie ?
    Koncert w rocznicę Stanu Wojennego ?
    Mam jako Polka iść na koncert by uczcić antywolnościową wypowiedź Sikorskiego i wszelkie skandaliczne działania obecnej władzy przeciwko Polsce i Polakom ? Chyba was pogięło. Słuchacie jakichś jewropejczyków,że koncerty to sposób na obchody 11.11 a teraz jeszcze 13.12. ? Tu chodzi o to,czy my Polacy będziemy milczeć,kiedy plują nam w twarz,odbierają wolność i tańczą na grobach naszych
    bohaterów ! Ja rozumiem,że od lat chodzi się pod dom Jaruzela-niech nie zapomni jak go "kochamy" do śmierci. Ale wszyscy, powinniście być 13 na Marszu ,inaczej jesteście bękartami a nie Polakami. I czy to organizuje PiS czy bis to nie ma znaczenia. Ważne o co idzie .
    Rozczarowuję się waszą postawą coraz bardziej i tak myślę, czy wam naprawdę o Polskę chodzi, czy o waszą pozycję w Polsce. Skłaniam się ku temu drugiemu. Żal .
  • @gallux
    //A używanie argumentu, że Kaczyński nie był internowany, to język gówna prawdy.//
    - czy to aby, nie nazbyt "mocno cynamonowe słowa", jak na "prawy i szlachetny" PiS???
    ;)))
  • @chuligęsi
    Racja. Już zmieniam. To nie maniera, raczej błąd. :)
  • All brothers and sisters
    Wszystkie komentarze z przekleństwami wywalam z automatu. O ile toleruje przekleństwa w mowie to już w piśmie czuję do nich wstręt. Proszę u mnie ich nie używać.
  • @szach
    czy wam naprawdę o Polskę chodzi, czy o waszą pozycję w Polsce

    Niepotrzebnie rozdzielasz nas i Polske na dwie części. Nie ma Polski bez nas tak jak nas nie ma bez Polski.
    Wbrew pozorom to bardzo ważne. O to własnie jest spór przez wszystkie lata.
  • @szach
    ...//Ale wszyscy, powinniście być 13 na Marszu ,inaczej jesteście bękartami a nie Polakami. I czy to organizuje PiS czy bis to nie ma znaczenia. Ważne o co idzie . //...
    - nie wierzę, że to mógł napisać Polak/Polka... chyba ktoś tu jątrzy i dzieli, podszywając się pod PiS ;)))
  • @waldemar.m, ewidentny oszust, gallux AND ALL
    Mylisz się. Szacunek do Kaczyńskiego i do własnej zdolności do refleksji (w tym krytycznej) nie pozwala na to by traktować go jak śmierdzące jajko. Krytykować, przypominać można wręcz należy pod warunkiem że wypływa to z troski o Polskę a nie by dokopać, wyszydzić poniżyć. Bezwarunkowa akceptacja i brak dystansu ma sens w religii, ma uzasadnienie wobec Boga ale nie partii politycznej i człowieka. Takie postawy są mi obce.

    Powtórzę zatem że w sytuacji kiedy prawica jest bita z każdej strony winna się jednoczyć jeśli nie we wszystkim to chociaż w takich działaniach jak marsze itd. Powinna iść razem

    I jeszcze jedno czego nie napisałem w tekście; TO SILNIEJSZY POWINIEN ZAPROSIĆ SŁABSZEGO, TO SILNIEJSZY POWINIEN JEDNOCZYĆ NIE SŁABSZY. TO PROSTE - WYBACZCIE - JAK KONSTRUKCJA CEPA. WIĘC ZAMIAST SEKCIARSTWA OPEN MIND!!!! INACZEJ PRZEGRAMY.
  • @szach
    Proszę wybaczyć. Może potrzeba lekarza?
  • @Sosenkowski, R.Zalewski, Antoni1-pełna zgoda Panowie.
    mam już osobiście dość tego ciągłego zawłaszczania prawicy w Polsce przez PiS. każdą inicjatywę , która nie powstaje pod ich skrzydłami natychmiast albo ośmieszają , albo ignorują albo próbują zawłaszczyć. Teraz chcą zawłaszczyć Marsz Niepodległości. DOŚĆ TEGO !!! nie przepadam specjalnie za Kurskim,ale jego diagnoza szans na zwycięstwo prawicy w Polsce jest słuszna. Wygramy tylko wtedy, jeżeli stworzymy dwa niekonkurujące ze sobą bloki. PiS niechże sobie istnieje i zbiera 20 % głosów betonu, ale do zwycięstwa potrzebna jest jeszcze druga formacja, która będzie lepiej punktować Tuskomatołów. Jeżeli Kaczyński tego nie rozumie, i jeżeli sądzi że może stać na czele partii, kóra samodzielnie wygra wybory to oznacza ,że jest kretynem. Sądzę jednak,że nim nie jest a to oznacza ,że jest sterowany.
  • @prawi co wiec
    i jeszcze jedno 12 grudnia to świetna okazja, żeby pokazać, że PiS nie ma w Polsce monopolu na prawicy. niech już wazeliniarz Czarnecki nie poucza patriotów na łamach NE jak się organizuje takie demonstracje. Życzę wszystkim żeby uroczystośc 12 grudnia przyćmiła tą PiSiacką rozmachem i wydźwiękiem. jeżeli 12-tego znowu dadzą o sobie znać prowokatorzy, a 13-bedzie grzecznie i spokojnie to już będzie dokładnie wiadomo, jaka inicjatywa jest dla reżimu zagrożeniem, a jaka może przykrą ale bezpieczną koniecznością. Tusek potrzebuje Kaczyńskiego , bo kim będzie straszył w kolejnej kampanii..
  • @prawi co wiec
    12 grudnia to także przeddzień zamordyzmu Jaruzelskiego, a także ostatnie godziny wolnego wtedy istnienia. I nie odkrywam tutaj Ameryki, bo wczesniej już tutaj wspominano o tym wiele razy.
    Dlatego wazny jest ten przeddzień i my stoimy za wolnoscią i taka jest narracja i przezywanie tych wspomnień wraz z tym co sie wydarzyło później. Retoryka PiS-u, że niby Sikorski itp. jest tworzeniem na siłę czegos doraźnego, tak jak kolejne wezwanie do kary śmierci, czy wczesniejsze pogaduszki na temat Merkel, czy inne.
    Ostatnio w Polsce jest całe mnóstwo faktów dokonanych na zagładę Polski i nie ma co sie w tym rozdrabniać, bo nie nadązymy.
    Duch wolności jest najwazniejszy i popieram NE w jego trudzie i innych organizatorów także.
    Chwala Wam za to.
  • @Mirek
    Przecież napisałem wyżej. Czytasz w ogóle?
  • @szach
    To nie koncert - to wystąpienie muzyczne w temacie Stanu Wojennego i niepodległej Polski. Potem Marsz. Potem czuwanie pod willą.
  • @Ewidentny Oszust
    Przejmować się mediami należy ale bez przesady. Media należy tworzyć własne. Tak czy siak za Marsz 13-go Kaczyński i tak dostanie w łeb od mediów. Więc być może warto bardziej interesować się jednoczeniem prawicy, działaniem własnym niż tym co powiedzą i pokażą media? O Jezu Słodki, czemu zmuszony jestem do pisania takich banałów?!!
  • @radosław
    Brawo !!
  • PiS to nie jest prawica
    Jaro jeśli już coś będzie świętował/maszerował to podpisanie traktatu lizbońskiego, to jest dwulicowy socjalistyczny typ.
  • Piosenka
    Myślę, że ten utwór będzie odpowiedni:
    http://www.youtube.com/watch?v=8hOcUUTiVbA&feature=fvst
  • @prawi co wiec
    To nie diagnoza Kurskiego lecz Łazarza, za co go sponiewierano - wygoguj sobie - "Jedna opozycja to za mało by wygrać".
  • Czy w Polsce "autonomy" doszły do punktu "samoświadomości" ?!
    To co opisują Wajda, Michnik i reszta jako Wojna Polsko-Polska jest w zasadzie powolnym procesem dochodzenia do "samoświadomości" narodowej utraconej pod wpływem "nadzorców"-"eksplotatorów" !

    "...Mamy tutaj wyjaśnienie, dlaczego nie opłaca się budowa autonomów-żołnierzy, przystosowanych do zabijania w skali masowej i niewrażliwych np. na czynniki eliminujące żołnierzy-ludzi. Otóż, autonom jako struktura samodzielna nie mogłby być bezgranicznie wykorzystywany. Działałby przede wszystkim w interesie własnym, posiadając zdolność uczenia się. W pewnym momencie interes autonomu byłby nie do pogodzenia z interesem eksploatatora. Mogłoby zatem dojść do opisywanego w literaturze s-f, buntu maszyn, w którym człowiek miałby raczej małe szanse - choćby z uwagi na delikatność tworzywa organizmu. Z drugiej strony przyszła już pora, aby w odległe rejony galaktyki nie wysyłać struktur samosterownych, lecz struktury samodzielne - nawet jeśli będą miały wygląd małego transportera opancerzonego z czułkami naokoło..."

    file:///J:/Zebrane%20Ksiazki/ROZNE/wytyczne%20budowy%20autonomow/wba-mm.html
  • @Myszka and Miki
    Tym argumentem mnie przekonałeś. Silniejszy powinien podejść do słabszego. Po to własnie, by działać wspólnie. Tymczasem prawa strona jak zwykle rozmywa się w sobie.
  • @Myszka and Miki
    No właśnie - napisałeś jeden wielki banał "media należy tworzyć własne" :] a póki co to media są "ich" i jakoś trzeba lawirować. W łeb dostaje za wszystko - nawet za trzęsienie ziemi w Japonii, natomiast w łeb można dostać mocniej lub słabiej, stracić mniej lub więcej poparcia i dlatego trzeba brać pod uwagę (co ty ignorujesz) posunięcia wrogich mediów - czy ja muszę pisać takie banały gościowi co robił sobie fotki z talibami?
  • @Ewidentny Oszust
    Skoro media są ważne (a są i to bardzo), to może wyjasnij skąd ta umiejetność przegrywania z nimi jeśli chodzi o własne cele.
  • @carcajou
    "Niesłusznie. NE jest tylko patronem medialnym demonstracji starającym się grupować siły niepodległościowe i niczym więcej. ....
    Konsultowałem się z tydzień temu z jednym mającym orientację w temacie politykiem i powiedział mi, że nie widzi tego, by można było to zrobić razem więc jest jak jest."


    Co za "przebiegłe" tłumaczenie - sorry, ale nie za bardzo przekonywujące!
    Zwłaszcza z tym "grupowaniem sił niepodległośiowych" - jestem coraz bardziej przekonanym, iż działacie w kierunku jego podziału, a do tego wprowadzacie kompletne "rozmydlenie" najistotniejszych kwestii.

    Organizacja na dużą skalę wiecu i marszu 12.12, bez "dogadania się" z prawicą zgrupowaną wokół PIS, GW i innymi, bez uzgodnienia WSPÓLŃEJ startegii działania wobec podobno tego samego "przeciwnika" jest dla mnie działaniem wrogim ideii "walki z postkomuną"
  • @Myszka and Miki
    "Wypowiem się za ŁŁ z prostego powodu...."

    ŁŁ powiniem wiedzieć, że ludzie, którzy dotychczas "czuwali pod domem Jaruzela" to grupka nie wieksza niz 15-30 osób. Sytuacja radykalnie sie zmieniła po 10.4.2010, po tłumach na Krakowskim Przedmieściu, po ponownie przegranych wyborach i 11.11.11. Tak więc wzburzenie prawicowej strony "z automatu niejako" doprowadzi do licznego udziału społeczeństwa w manifestacjach solidarnosci. Należało szukać porozumienia ze wszystkimi i stworzyć TYLKO jedną manifestację!

    Warto też uznać fakt oczywisty i nie podważać go w mniej lub bardziej zawoalowany sposób - niekwestionowanym liderem prawicy jest i będzie nadal Jarosław Kaczyński (pomimo jego wad i wielokrotnych, nietrafionych posunięć). Jest patriotą i nikt tego nie jest w stanie podważyć.
    Dlatego też uważam, że wszelkie nowe ruchy i przedsięwzięcia prawicowe powinny uwzgledniać powyższe.

    Patriotyzm polega też na szukaniu kompromisów i doprowadzenia do zwycieństwa. A zwycieństwo można osiągnąć tylko we "wspólnej grupie interesów". Po stronie NE dostrzegam parcie raczej do rozbicia niz konsolidacji prawicy.

    To co się teraz stanie to zamanifestowanie kompletnego rozbicia prawicy, ku oczywistej uciesze postkomuny. I to jest SMUTNE.
  • @Łażący Łazarz
    "Bardzo chętnie bym zobaczył PiS i Gazetę Polską 12.12....."

    Tu nie chodzi o wysłanie zaproszenia !!!!! Zaproszenie można przyjąć, odrzucić lub pominąć milczeniem. Smieszne i świadczące o mało profesjonalnym podejściu do POWAŻNEJ SPRAWY metody działania.
    I wcale sie nie dziwię, że PIS, GW nie zareagowała.

    NE jest jak dotąd na scenie politycznej "Nobody, Newcomer" i to po stronie NE należy być proaktywnym.

    Tutaj trzeba osobistych spotkań (zapewne wielu), negocjalacji, mediacji przy udziale autorytetów - po to właśnie aby znaleźć WSPÓLNY model działnia.
  • @oskar20
    Patriota dla nich jest zdrajca i trzeba o nim pisac i osmieszac by Polska przestala istniec.

    Dobry tekst. Czy wysłałes go do PiS-u?
  • @Andre Cholet
    Tutaj trzeba osobistych spotkań (zapewne wielu), negocjalacji, mediacji przy udziale autorytetów - po to właśnie aby znaleźć WSPÓLNY model działnia.

    NE robi to od początku swojego istnienia. I dobrze by było, gdybys to powiedział PiS-owcom, bo jak im o tym mówił Z. Ziobro to mieli to gdzies.
  • @Myszka and Miki
    "Powtórzę zatem że w sytuacji kiedy prawica jest bita z każdej strony winna się jednoczyć jeśli nie we wszystkim to chociaż w takich działaniach jak marsze itd. "

    Powtórzę zatem tysięczny raz: nie ma żadnej prawicy, tak jak nie było solidarności.

    12.12. będziecie szukać "sprawiedliwości" u kogo"?

    Umrze Jaruzelski i umrze cały wasz zapał.

    To nonsens.
  • @Andre Cholet
    "Organizacja na dużą skalę wiecu i marszu 12.12, bez "dogadania się" z prawicą zgrupowaną wokół PIS, GW "

    Właśnie ... wyszło z ciebie.
  • @Łażący Łazarz
    Nie o 13.12, ale o Powstaniu Warszawskim :))
  • @waldemar.m
    zgadzam się jedynie z ostatnim zdaniem które jest komentarzem do powyższych Twoich uwag.

    " To nonsens"
  • @Szeremietiew
    "....Jak więc Pan sądzi, kto powinien do kogo dołączyć w marszu w rocznicę wprowadzenia stanu wojennego?"

    Nie ukrywam, że zdumiewa mnie Pańskia argumentacja, i tak:

    - KPN - nie tak do końca chwalebna działalność (patrz "case" Moczulski)
    - doceniam Pańską i Pańskiej żony martylogię za czasów PRL ale nie w pełni akceptuję i szanuję "styropianowe życiorysy" wielu działaczy tzw. niepodległościowych
    - fakt, że wielu nie było internowanych nie eliminuje ich w uznawaniu ich za patriotów
    - powiniem też Pan rozumieć, że dzisiaj tworzy się "historia" i ten "wiec/marsz w rocznicę stanu wojennego" nie jest tym, który odbywa się od 20 lat -> jest to zapewne nowy zryw społeczeństwa do walki, tym razem z postkomuną!

    I właściwie oczekiwałbym od takiego "doświadczonego w boju" aktywisty jak Pan przede wszystkim do zadbania o konsolidację środowiska, a nie uwiarygodnianie jego rozbicia.
  • @Andre Cholet
    Organizuję od 14 miesięcy LAS SMOLEŃSKI pod Pałacem Prezydenckim - nikt - jestem ... hyperpro aktywny za "Bóg zapałać". Czy ja też rozbijam "prawicę"? bo nie mam pieczątki od PiS?
  • @waldemar.m
    "Umrze Jaruzelski i umrze cały wasz zapał."

    Znajdą się nowe formy.
  • @Andre Cholet
    Umiesz czytać - 12.12 to tradycja nie zaś jednorazowy i niespodziewany Marsz i był zgłoszony u bufetowej przed 11.11.
  • @Ewidentny Oszust
    Może właśnie dlatego, że się spotykałem z Talibami śmiem twierdzić że najważniejsze to robić swoje nawet wbrew wszystkiemu np. wbrew całemu światu jak Talibowie, i wbrew mediom nawet całego mainstreamu jak powinien działać PiS. Żadne kalkulacje tego nie zmienią.
  • @carcajou
    Oczywiście, ze jestes zdrajcą. Nie pytałes sie PiS-u a to grzech. Na dodatek masz ich duzo wiecej na sumieniu - piszesz na NE, korzystasz z pomieszczeń NE, nie węszysz agentów wsród swoich.
    To sa przewinienia niewybaczalne.
    Pozdrawiam :)
  • @radosław
    "NE robi to od początku swojego istnienia. I dobrze by było, gdybys to powiedział PiS-owcom, bo jak im o tym mówił Z. Ziobro to mieli to gdzies."


    to widać robi za mało, albo nie z tymi co potrzeba, albo rzeczywiście (tak jak się mówi i pisze na mieście) nie ma odpowiedniej wiarygodnosci dla dotychczasowej strony prawicowej, dlatego też nie chce jej legitymizować!!

    Widzę tylko te 3 przyczyny, a najbardziej jest za trzecią!
  • @oskar20
    Gdyby Nowy Ekran chcial dobra Polski to by stal u boku tych ktorzy o to walcza

    Nie tylko by stał ale stoi od początku. Boli Cie to?
  • @carcajou
    "Właśnie ... wyszło z ciebie."

    a co wyszło? zawsze byłem za kosolidacją prawicy, tylko w ten sposób da się odsunąć postkomunę od władzy!

    "Organizuję od 14 miesięcy LAS SMOLEŃSKI pod Pałacem Prezydenckim..."

    nie znam niestety tej inicjatywy :(. Pieczątki PIS nikt nie potrzebuje, ale na pewno potrzebuje mocnej dozy prawdziwego patriotyzmu, zdrowego rozsądku i czasu na przeanalizaowanie tego co się dzieje w otaczającym świecie no i na koniec wyciągniecia wniosków!
  • @Andre Cholet
    dlaczego patrzysz i nie widzisz, a zamiast zrozumieć dmiesz w trąby i machasz skrzydłami?!?
    - PiS OLAŁ12-XII i TYLE W TEMACIE! najwyraźniej PiSowi nie po drodze z dziećmi Wielkiej, Niepodległej, Świętej :(((
    nie żal Wam Polski??? żal kilku partyjniakom z PiS łatek "faszysty" albo "anty-semity"?!?
  • @Andre Cholet
    www.lassmolenski.pl

    Wnioski wyciągam i są bolesne. A z ciebie wyszła GW: "z prawicą zgrupowaną wokół PIS, GW"
  • @radosław
    Węszyć węszę, ale nie kłapię o tym paszczą :))
  • @carcajou
    Koncert itp. w rocznicę ostatnich godzin wolności, bo od około północy się zaczęło, jest świetnym pomysłem. Muzyka zresztą była przez cały stan wojenny. Na nielegalnie kopiowanych kasetach magnetofonowych, za które groził wyrok tak samo jak za inne wydawnictwa. Słuchana w domu, śpiewana na imprezach u znajomych, przy gitarze. Dodawała sił, była formą oporu, była ważna. Mieliśmy swoją muzykę, swoje piosenki i pieśni. To nas łączyło, określało, odróżniało. Gdy je śpiewaliśmy, czuliśmy się wolni w tym PRLowskim więzieniu.

    I na koniec. 11.11.11 gdy zaczęło się gazowanie i pałowanie, młodzi ludzie z którymi stałem pod filarami na Placu Konstytucji zaintonowali Mazurka Dąbrowskiego.
  • @Andre Cholet
    ""Organizuję od 14 miesięcy LAS SMOLEŃSKI pod Pałacem Prezydenckim..."

    nie znam niestety tej inicjatywy :(. "
    -----
    ?????
    To jest tak, gdy się czyta i ogląda wiadomości w mediach tylko jednej opcji.
    Jak widać na Twoim przykładzie, nie tylko media mainstreamowe mają zwyczaj przemilczania pewnych wydarzeń.
  • @Myszka and Miki
    PiS ma kreta który doradza takie "ciekawe" posunięcie bezpośrednio Kaczyńskiemu? Czy to Lipiński? Jeżeli nie on, to KTO skoro wszyscy inni "trefni" albo w niełasce daleko od dworu, albo już poza klubem, partią PiS.

    http://wiadomosci.onet.pl/kraj/w-pis-dziala-kret-to-typowo-dworska-intryga,1,4946117,wiadomosc.html

    Nie przeceniałbym też negatywnego znaczenia dwóch inicjatyw, bo powoduje to właśnie naciski do jednoczenia. Zatem jest jakiś pozytyw... Może w końcu Kaczyński dostrzeże iż najwięcej patriotów jest... poza PiS, spoza klik klakierów, koncesjonowanych sojuszników etatowych wręcz. Trzeba dołożyć starań żeby nasza impreza lepiej wypadła :) ale już inni tacy się postarają żeby nie brakło prowokacji.
  • PIS = hipokryzja
    nigdy z PIS za ich traktat Lizboński
  • @oskar20
    PIS = hipokryzja, szkoda tylko że nie którzy cenią bardziej Kaczyńskiego od Polski bo jak można udawać Polaka -patriotę i jednocześni sprzedawać ojczyznę poprzez trakt Lizboński
  • @Łażący Łazarz
    Co do proaktywności - to nie mam obiekcji, rzeczywiscie wiele robicie i cenię Was za to, ale....macie ewidentny deficyt w konsolidacji strony prawicowej, "to widać, słychać i czuć"

    Co do "fotela i bamboszy" - to nie tak bardzo :), bywam i wspieram osobiście wiele wydarzeń i przedsięwzięć prawicowych i to niekoniecznie PIS-owych. Do PIS też nie należę!
  • @oskar20
    Kaczyński i PIS organizują marsz chyba w konkurencji do Sikorskiego i PO z myślą oczywiście o traktacie Lizbońskim za którym oni głosowali a Lech podpisał. Niech nikt mi nie mówi że PIS reprezentuje Polską rację stanu
  • @carcajou
    " A z ciebie wyszła GW: "z prawicą zgrupowaną wokół PIS, GW" "

    a skąd ta dedukcja ? -> ciekawie jakie "procesy myślowe" doprowadziły Cię do takiego wniosku?

    dzieki za link do www.lassmolenski.pl

    Jak widzę dopiero jesienią 2010 zaczęliście działalność i gratuluję.
    Ja juz 10.8.2010 w 4 miesięcznicę byłem w Smoleńsku na miejscu katastrofy! Widziałem i "czułem" osobiscie tą tragedię.
  • @carcajou
    Łazarz morze by się i ucieszył ale ja i prawdopodobnie inni by nie chcieli razem z PIS ramię w ramię maszerować za ich traktat Lizboński
  • @Bania
    No cóż. Chciałbym, żeby to nie było prawdą co piszesz ale fakty są jednoznaczne.
    Taki to patriotyzm nam fundują na tej "jedynej" prawicy.
    Dobrze, że chociaz powoli, to jednak ludzie przeglądaja na oczy.
  • @grazss
    "To jest tak, gdy się czyta i ogląda wiadomości...".

    mam dostęp do wszystkich mediów :), ale analizuję i wyciagam wnioski samodzielnie!

    a "Las Smoleński" jest i był dosyć niszową inicjatywą
  • @Bania
    "nigdy z PIS za ich traktat Lizboński"

    a tak konkretniej, możesz dokładnie sprecyzować co masz na myśli? (cytat z tego traktatu, link, omówienie/przez kogo)

    bo mam cos wrażenie, że niewielu wie o co chodzi!
  • Zdanie odmienne - ciekawe!
    http://niepoprawni.pl/blog/5624/dwadziescia-trzy-marsze-niepodleglosci-czyli-divide-et-impera
  • @Andre Cholet
    "...a "Las Smoleński" jest i był dosyć niszową inicjatywą.."
    Jak więc rozumieć Twoją wypowiedź:
    cytuję:
    "nie znam niestety tej inicjatywy :(. "
  • @Andre Cholet
    Całe nieszczęście prawicy polega na tym, że jej działacze nie oceniają inicjatyw według ich wartości patriotycznej, lecz według tego, kto je organizuje.
    Nawt najszlachetniejszy pomysł będzie przemilczany lub skrytykowany tylko dlatego, że organizowany jest nie przez "nas".
    I mamy to, co mamy.
    PO rządzi już drugą kadencję.
    Coś jeszcze dodać?
  • @Bania
    "nigdy z PIS za ich traktat Lizboński"

    o ile pamiętam, to prezydent LK był pod jako jedyny w Europie pod olbrzymią presją podpisania traktatu! A on czekał na referendum w Irlandii. Nikt wtedy niec nie mówił o zawartości traktatu, tylko o tym jaki to beznadziejny jest LK, że nie podpisuje traktatu, że nie chce zjednoczenia, itp! Czyżbym źlę pamiętał?
  • @Łażący Łazarz
    Mam całą dyskografię Fabryki i nie widzę tam ani jednego utworu o 13.12.. Proszę, podaj nazwy :))))
  • @Andre Cholet
    Popatrz no, aleś był szybki ! LS powstał m.in. wskutek decyzji o zabraniu Krzyża.

    Od kiedy prawica zgrupowana jest wokół GW?
  • @Andre Cholet
    "Las Smoleński" jest i był dosyć niszową inicjatywą"

    A kto niby "sparaliżował" Okęcie i załatwił 7 samolotów z Rosji, Niemiec, UE? To nie było "Stowarzyszenie Grunwald", oj nie.
  • @carcajou
    Jednak słusznie.:)
    Sama ta dyskusja tego dowodzi.:)
    Ludzie z PLN powinni, jeśli mają taką możliwość, iść na jedną imprezę i drugą. Nie możemy odpowiadać za ścieranie centrów dowodzenia i co gorsza ponosić odpowiedzialności umniejszania. Niech się młócą jak taka ich natura. A że taka jest, wiemy od lat.:)

    Według mnie zachowanie Jarkacza jest tym czego chcieliście. Milcząco daje przyzwolenie do tworzenia tej trzeciej siły, z elementu poza PISowskiego, nie z własnego ziobra znowu. Wy byście chcieli po plechach Jarkacza? Potem może ktoś będzie opowiadał, że dziadek leśny Jarkacz mikrofon wyrywał, żeby coś przejąć, a od przejmowania w kolejce byli inni, młodsi, sensowniejsi.:p

    Odwróce to pytanie, czy NEowcy i inne trzeciosiłowe elementy idą na imprę Jarka?
    Czy NE będzie patronował?:))

    Demonstracja, manifestacja, obchody, hepening? Zobaczymy co z tego wyjdzie i jaki jest potencjał?:)
  • @carcajou
    "LS" - nazwa trochę wzięta "z czapy" - bo w miejscu katastrofy nie ma lasu!

    Co do "paraliżu" Okecia - to sorry nic do mnie nie dotarło, może byłem wtedy w rozjazdach :)
  • @Andre Cholet
    No fidziszz jak mało słyszałeś.:) Chodzi o las birgham i inne szerłudy, a że las okęcie sparaliżował na tygodnie to nawet TVN z wypiekami relacjonował, zagrożenie bezpiecznictwa państwa z okazji zalesienia.
  • @All
    a tak na marginesie...

    Lewica, tzn. SLD i Ordynacka (Czarzasty az pieje z radości) z Palikotem chcą się konsolidować aby dalej kręcić DUŻE LODY, a cała prawica (i NE również) nie chce o tym rozmawiać ani myśłeć!!

    Dla mnie ewidentnie coś jest na rzeczy!
  • x
    Andre Cholet, też z czapy:)
    http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=B0P6IWbgtEA
  • @Antoni1
    dobrze i mądrze mówisz ! Tak jakbym czytał Baldheada !
  • @Torin
    "Milcząco daje przyzwolenie do tworzenia tej trzeciej siły, z elementu poza PISowskiego, nie z własnego ziobra znowu. "

    Też tak to widzę - choć nie nazwał bym tego przyzwoleniem.

    Kto idzie 13.12.? Nie wiem, może jedna osoba z Redakcji, bo trzeba będzie obrabiać materiał. Ja po 10.12. i 12.12. będę na pewno chciał odpocząć - zwłaszcza gdy wrócę nad ranem. NE pewnie będzie pracować całą noc - zwłaszcza dział video.

    Potencjał? Zobaczymy, to poniedziałek i jeszcze może padać. Plakatów jeszcze nie ma. Jak zaczną kleić we wtorek to będzie OK, a powinno to być zrobione 3 tyg. przed akcją.
  • @Antoni1
    Oczywiście masz rację.:)
    Widać teraz kto krzyczy najgłośniej na cara i nie jest to Kaczyński. Więc, bądź mężczyzną i nazwij tych agentów po imieniu.:)))
  • @Andre Cholet - masz
    http://www.youtube.com/watch?v=3Pp6PK9Hzb4

    LAS SMOLEŃSKI - LAS BIRNAM: MY JESTEŚMY TYM LASEM POSMOLEŃSKIM, KTÓRY RUSZYŁ POD PAŁAC NAMIESTNIKA.
  • @carcajou + INNI
    oglądam teraz Dyzmę z Pazurą, co scena to paralele do obecnej systuacji :)
    chyba puścicili specjalnie na TVP1,

    to tak dla zmniany klimatu :)
  • @Antoni1
    Człowieku, gdyby PIS uczestniczył, a nie daj Boże, był jednym z głównych organizatorów 11.11, pułapka by się zatrzasnęła. Wydane rozkazy wskazują na to niezbicie.
    Masz dąsa do Kaczora za nie posiadanie prężnego portalu internetowego? To jest dowód na coś?
    Wiesz... No ale za to ma reprezentację w parlamencie, blokującą zdrajcom większość konst. Masz takie coś? A dlaczego nie masz? To podejrzane jest! Jeśli chciałbyś coś zrobić naprawdę , a nie tylko trwonić energię patriotyczną na marsze to byś miał, nie?:). To ważne jest i fajne. Parę rzeczy można zrobić jak się ma. Nie tylko filmik.:p
    Jazgot w mediach robią media, nie Jarkacz i doskonale o tym wiesz, ale to Ci nie przeszkadza chlapać gównem faceta, nie?:)
    "nieźle antypolskim agenturom namieszali." o ho, ho! Daleko idący wniosek. Napewno czymś poparty!:) Czy tylko sobie tak nastrój podbudowujesz?:) Taki łowca wywiadów ma napewno ma swiadomość, że rzeczy nie są takie proste jak się na pierwszy rzut oka wydaje..:)
    Przecież mimo iż macie żal do Jarkacza, o mikre wsparcie ("milczące") Marszu, to jego w massmediach smarowali, o zajścia i wywoływanie.
    Owszem siła oddziaływania NE i operatorów telefonów komórkowych, zaskoczyła tu chyba wszystkich.
    Nastała nowa era. Nie da się tak łatwo fingować wydarzeń masowych jak dawniej, ale nic nie jest ostateczne. Jest broń, znajduje się przeciw broń..
    W zasadzie po egipcie można już było mieć tą świadomość..
    Przypominam, dzięki komu jest NE, bez niego Marsz zapisałby się w historii inaczej. Ta, Łazarz to do Ciebie i pozdrów Rycha.:)

    To już nie wiem.:(
    To agent Jarkacz ma drzeć pyka i Rejtanić, czy nie ma??? Przypuszczam, że czego by nie zrobił to bedzie dla Ciebie niezbity dowód na jego agenturalność. Masz wywód przygotowany na każdą z ewentualności.:)
  • @Andre Cholet
    Carcajou nie wypada pokazać tego filmu, ale mnie wypada i proszę: http://www.youtube.com/watch?v=LuXpmmeexy0&feature=player_embedded
  • @oskar20
    Czas juz żebyś otrzeźwiał trochę. Bo chyba nie o leczenie tu chodzi jak myślę.
  • @Torin
    "Masz dąsa do Kaczora za nie posiadanie prężnego portalu internetowego? To jest dowód na coś?"

    Dowód na brak wyobraźni, to minimum.
  • @InaMina
    Warto to jeszcze raz zobaczyć, thx !
  • @carcajou
    siegajcie też do bliższych czasów Knyszyn, Bitwa Warszawska
  • @carcajou
    Wszystkie archiwa należy otworzyć, gdy toczą się boje o to, "kto, po co i dlaczego" ;)
  • @InaMina
    Z przyjemnością obejrzałem filimik o Carcajou. Podoba mi się i pomysł LS i aktywnośc bohatera. Chapeau bas !!!

    Obejrzałem także kilka innych filmików LS, na których dostrzegłem kilka innych osób. I w połączeniu z moim kilkunastodniowym pobycie na NE (śledzenie proweniencji różnych postów i ich autorów) widzę wielkie zagrożenie!

    Mam wrażenie, że pod takie właśnie iniciatywy jak LS + NE podłączają się osoby, które delikatnie mówiąc mają "brud za paznokciami"!!! Nie dajcie się więc wykorzystywać !!
  • @carcajou
    Przesada, żadna z partii nie ma i co za ulga.:p Maja portale, ale nie prężne i nie powszechne. Dlaczego? Bo są partyjne właśnie.:p
    Carcajou, zastanów sie przez chwilę, nie można oskarżać Jarkacza o każdą rzecz której nie ma, albo której nie zrobił.
    Gdyby jutro zjechał Stan i wyfundował telewizję, taką, że ach! Niezalezną, patriotyczną, edukacyjną i z fajnymi filmami i z wolnością i w ogóle naj!
    To byłby powód do zarzucania Kaczorowi, że na to nie wpadł i co gorsza nie zrobił?:)
    Naprawde? To jak tak można, to Ciebie publicznie oskarżam o to, że nie załatwiłeś Joasi z Krakowa roboty, a przecież mogłeś, a już na pewno mogłeś to sobie wyobrazić, jeśli tylko byś chciał, więc z pewnością jesteś wrogo usposobiony do mojej psiapsiuły, albo nie masz wyobraźni!:D

    Do tego pamiętaj, ze wyobraźnia JK nie jest IT, jest z epoki analogowej.:p
    Tak, tak, ma młodych gniewnych podobno..:)
    Widać ustępują Łażącym, albo przeszkodą jest właśnie partia, czyż nie?
    Czy ŁŁ zebrał tą bandę indywiduów pod szyldem partyjnym? Nie.
    Co się stało, gdy zaczęto wspominać o szyldach? Spory ruch się zrobił nie? Drzwi obrotowe, można by rzec.:)
  • @Andre Cholet
    Ja mimo wiedzy o strasznych strasznościach, których się obawiacie, posiadam nadzieję, że ludzi dobrej woli, jest więcej :)
  • @Torin
    Ales sie wysilił. Praca dla Joasi z Krakowa ha ha ha...
    Czyz nie dociera do Ciebie że media (jakiekolwiek) to podstawowe narzędzia w polityce?
    Nie stac Cie na wiecej powagi? Przeciez wiem, że Cie stać.
    Po co Ci to "przedszkole"?
  • @Andre Cholet
    Sięgamy - wystarczy sprawdzić na stronie.
  • @Torin
    To nie chodzi bezp. o J.K., ale tych co tym segmentem w PiS kręcą i mają wyobraźnię cyfrową. Taki NE (PiS light) za kasę PiS zbudowany lecz nie przez nich zarządzany - nie będący ich tubą wprost, by byli skuteczni - aż się prosiło zrobić. Czymś takim jest niby wpolityce, ale to projekt o lata spóźniony i czerpiący siłę z autorytetów i dziennikarzy, a nie ludzi prostych. To byłyby grosze w stosunku do efektu. Jest poza nieudacznością jeszcze jedno wytłumaczenie - nie było to na rękę. Czemu? Komu? Nie wiem. Taka widać koncepcja.

    I o to mam żal i też o to, że nie zbudowano szerokiego ruchu społecznego za to zbyt często strzelano w swoje kolana - a w zasadzie nasze kolana.
  • @radosław
    Powaga jest co najmniej nudna.:)
    "Czyz nie dociera do Ciebie że media (jakiekolwiek) to podstawowe narzędzia w polityce?"
    To ciekawe. Zatrzymajmy się na chwile. Czy nie jest to jeden ze sztandarowych zarzutów wobec obecnie rządzącej ekipy. To, że maja media właśnie? Że je wykorzystują politycznie?
    Czy nie postulujemy o obiektywizm i wolność mendiów? Falandyzujemy?
    Więc czy zarzut do Jarkacza, o nie zadbanie, o swoją tubę propagandową, jest właściwy. Rozumiem, że chodzi o wybudowanie całkiem nowej?
    Czy byłoby tam miejsce dla np. trzeciodrogowców? To pyt retoryczne..
    Nie za bardzo orientuje się z radiami, ale z TV to jest tak: TVP jest kontrolowana przez rząd. Jarkacz nie ma możliwości wpływu, jego ludzi wycieli w pień. TVN chyba nie musimy omawiać.:) Polsat - ordynacka.
    Może prasa? Ile % Agory nalezy do PIS?:)
    Przecież PIS liczy na wsparcie, nielicznych, pozostałych wolnych mendiów. Rzepa się stawiała, ze swoją szczególną emanacją Urze. To ją kupili na chama.
    Weźmy taki niedawno powstały, na wskroś wolnościowy z definicji NE. Wspiera PIS?:)
    Na samym początku tej zabawy, być może Carcaj pamięta, zwróciłem uwagę, że trzeba za wszelkich sił, utrzymać chociaż zdolność koalicyjną. Co chwila obserwuje, jak sie tą zdolność próbuje storpedować.
    Takie oskarżenia o agenturalność Jarkacza to najlepszy przykład. Czy po takich twierdzeniach, można podać rękę agentowi? Czy ktoś w ten sposób obrażony może podać rękę?
    Jedni kopią rowy, ja staram się je zasypywać.:)

    PS
    Po jednym niby argumencie, przechodzicie do drugiego i widzicie ciagłość argumentacji, ja jej nie widzę. To, że Jarek nie ma mendium, to nie jest dowód na jego agenturalność, być może nawet nie jest na brak wyobraźni. Zbudujcie mi lepszego Jarka, najlepiej z pewnego pochodzenia gliny, żebym nie musiał przyjmować leków przeciwodrzuceniowych.

    PSS
    Się śmiejesz, a dla Achy, nie ma sprawy ważniejszej na świecie. Możesz mi wierzyć. Dlatego firer miał takie poparcie i tak będzie znowu:p
    Ten kto da robotę i na chleb ten będzie mógł sobie wyciąć uszatych, czy niedowidzących, pedałów, czy co tam będzie chciał. Oczywiście w rozsądnych granicach.:p Ludzie przymkną oko, jak to w rzeszy..
  • @carcajou
    No to już jest lepsze. To co teraz napisałeś nie jest atakiem, to raczej smutna konstatacja. Wiesz, tu chyba jest potrzebna wiara w taki projekt. Oni tam myślą, jakby mniej społecznie, a bardziej partyjnie. Tak to odbieram, przynajmniej.:)
    Pomysł taki, żeby za pieniądze PIS, ale nie przez nich zarządzany/kontrolowany, może im śmierdzieć. Myślę, że podjęliby to ryzyko, gdyby była wiara w sukces, ale tej chyba zabrakło dla tej koncepcji. Zresztą nie wiem, czy na pewno można się tu posiłkować przykładem NE, jako dowodu. To co raz wyszło nie musi zawsze, a zagrożenia przez to nie giną. Gdyby PIS powołał taki niekontrolowany twór i on sobie radośnie poszedł w ta stronę co NE idzie? Głupio jakoś, nie? Może sobie łazić gdzie chce, ale czemu za pisiorską kasę i w sumie, pod szyldem?

    Nie wiem, zwyczajnie nie wiem. Ostatnie ruchy Jarkacza wskazują, że coś się tam przebija. Największy problem PIS, jest chyba tak, że stał się skostniały, albo się otworzą i z tego dźwigną, albo ich wszyscy obgryzą z elektorata. Takie otwieranie będzie bolało. To pewne, ale chyba konieczne. Nie wytrzymają długo w tej pozycji skostnienia.
  • @Torin
    Przedstawiłes kawałek rzeczywistości i raczej każdy z nas tutaj na NE podobnie widzi to co w mediach ma miejsce. Tutaj nie ma sporu.

    Poza tym, troszke sie nie rozumiemy.
    Sam doskonale wiesz, ze półsrodki na dzisiaj juz niczego nie załątwiają, dlatego ludzie raczej nie dadza juz szansy na kolejny kredyt zaufania. Ono sie wyczerpało. A wyczerpało sie dlatego, ze zawsze cos jest nie tak i zawsze jakos tak jest, ze PiS niewiele moze. I kichac to. Nawet nie chodzi o dozgonne obrazanie sie. Ale do cholery nawet przecietniacy dostrzegają oczywiste elementarne zaniedbania, co trwało latami i to własnie jest niewybaczalne, bo poprostu prowadzi nas wszystkich wyborców do grobu.
    Ale cóż.... Wszystko na nowo - przed nami i nie pozwolimy sie tak "zajechac" zwyczajnie przez likwidatorów Polski.
    Nie damy sie i tyle.
  • @radosław
    To jest mniej więcej to co pisałem do frontowców pisiastych przed wyborami w odpowiedzi na ich makiaweliczny plan, wygrania następnych po katastrofie finansowej i sny o byciu w komfortowej sytuacji orbanistycznej. To się nie wydarzy po prostu. Po kolejnej przegranej, przylgnie nieskuteczność i znajdą się chętni do zagospodarowania. PIS nie będzie sam nad stawem. Prorok jakiś cy cuś..
  • @Torin
    Twór by był w 100% kontrolowany przez właściciela, którym by był zaufany J.K. biznesmen. Jeśli ludzie czegoś chcą powinni to dostać przynajmniej w części - łatwiej dać, gdy się wie gdzie najbardziej boli. A co boli NE? To co boli Polaków, nie partie. Łatwiej też wpływać na to co boli i jak należałoby to rozwiązać.
  • @Torin
    Zgadzam sie z Tobą.
    Pozdrawiam:)
  • @Bania - nigdy z PIS za ich traktat Lizboński"
    nigdy z PIS za ich traktat Lizboński"

    a tak konkretniej, możesz dokładnie sprecyzować co masz na myśli? (cytat z tego traktatu, link, omówienie/przez kogo)

    bo mam cos wrażenie, że niewielu wie o co chodzi!

    ----------------------
    nie doczekałem się wyjaśnienia, więc załączam link do notki, która przypomni kulisy

    http://wpolityce.pl/wydarzenia/19216-to-jednak-duza-bezczelnosc-sikorski-atakuje-sp-lecha-kaczynskiego-za-ratyfikacje-traktatu-lizbonskiego

    Czyżbyście już zapomnieli jak to naprawdę było? jaki był klimat w Polsce?
    A wiecie w ogóle kto podipsał Traktat Lizboński > sporzyjcie na preambułę Traktatu Lizbońskiego (str. 9) -> a tam znajdziecie

    PREZYDENT RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ,
    Donald TUSK
    Prezes Rady Ministrów
    Radosław SIKORSKI
    Minister Spraw Zagranicznych

    link do pobrania traktatu w pdf: http://bookshop.europa.eu/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/EU-Bookshop-Site/pl_PL/-/EUR/ViewPublication-Start?PublicationKey=FXAC07306
  • @radosław
    Oni wszyscy prowokują mnie i Ciebie, tylko z innych pozycji.
    Tez mam od dawna ochotę coś podpalić, tylko zdałem sobie sprawę z powyższej prawdy. Popychają nas do tego. No dalej! Śmiało!

    Nikt na 100%nie wie, czy podpalacze wezmą górę, czy wezmą w łeb. Tak czy tak zostaną wykorzystani przedmiotowo i obwinieni o wszystko łącznie z zamieszaniem o orzełka na koszulkach piłkarzy.
    Jak wezmą w łeb, to obecnie władająca grupa ze słusznego nadania zamiecie wszystkich, którzy się zdeklarowali jako terrorystów i rozłamowców. Przy okazji zacisną kaganiec pozostałym, którzy pewnie jeszcze przyklasną, wszak to dla ich bezpieczeństwa.:p
    Jak podpalacze wezmą górę, to kto będzie ich kontrolował, kogo będą słuchać, kto ostatecznie w wyniku obejmie władzę? Kto na nich wypłynie? Kto tam w cieniu się szykuje, na pewno wiemy? Co zrealizuje? Jakie ma plany i czyje to są plany? I czy o nich nam chodzi. To nie trzeba szukać daleko - Solidarność i wszystko jasne.
    Dlatego z dwojga, a może nawet trojga, złego, skłaniam się do leśnych dziadków, którzy coś mi gwarantują życiorysem i nie mam tu na myśli wykształcenia, czy stażów pracy.:p
    To rozwiązanie ma poważne minusy, których jestem świadomy, ale chyba jednak tak wolę, po zrobieniu bilansu. Bez rozkazu niczego nie podpalę, a jak będzie rozkaz, to będę patrzył na podpis. Najwyżej będę udawał niegramotnego.:)
    Jak będzie właściwy podpis...chłopie! Nie masz pojęcia jak się znam na ogniskach! Nie ma takiego bunkra, który to wytrzyma, a jaki kreatywny jestem!:D
    Pięć złotych na materiały propagandowe i spada największy mefisto, z czarnym ptakiem na klacie, którego się, albo boi, albo do niego mizdrzy, cały świat z Angeliną Cyrkiel na czele.:)
  • prawica
    PiS nie chce jednoczyć prawicy. PiS chce zasiadać w ławach, np. sejmowych i brać za to pieniądze. Chce synekur. Byle do emerytury. Oby nie w 67. roku życia.
  • @Torin
    Zanim zapali się ognisko w lesie, należy coś ustrzelić, np. dziką świnię i wtedy można gotować dobry bigos na dużym ogniu, palącym się na dobrze przygotowanym i zabezpieczonym palenisku. Tak mawiał nasz dziad, zawołany myśliwy. Po kunsztyczku, Panowie Bracia. Na pohybel zdrajcom.

OSTATNIE POSTY

więcej

MOJE POSTY

więcej

ARCHIWUM POSTÓW

PnWtŚrCzPtSoNd
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

ULUBIENI AUTORZY